Japanilainen yrittäjä Masayoshi Son on twiitannut aikovansa tarjota miljoonalle ihmiselle joukko-PCR-testit koronaviruksen puhkeamisen keskellä, mutta saanut netizensilta voimakkaan vastauksen, että se aiheuttaa ”lääketieteellisen katastrofin”. Miksi tämä on?


Vastaus 1:

Quora Evangelist

on kirjoittanut uskomattoman informatiivisen

kysymykseen. Olin aluksi melko hämmentynyt, jopa hieman vihainen julkisen vastauksen suhteen, joten oli melko avaavaa saada tietoa siitä, mitä tämän hetken huolimatta voitaisiin johtaa huolimattomasta joukotestistä.

Alla on käännös hänen vastauksestaan. Valitettavasti Quora-käännös ei tue japanin kieltä englanniksi, joten haluan jälleen kerran varmistaa, että tämä on Kenn Ejiman vastaus ja että kaikki kunnia menee hänelle. Tietenkin kaikki käännökseen liittyvät virheet ovat vastuullani.

-------------------------------------------------- ----------------

Uskon, että tästä tulee erittäin hyvä esimerkki kaikille tarkoitetusta kansanterveysluennosta.

Niille, jotka eivät halua lukea koko vastausta, muista tämä ennen lähtöäsi: “

Ei ole 100% tarkkaa testiä

”.

Joten, kuinka tarkkoja / epätarkkoja testit yleensä ovat? Katso alla olevaa kuvaa. Älä ajattele: "Teknisiä jargoneja on liian monta!", Saat hyvin. Nyt sinun tarvitsee vain tietää

neljä termeä keskellä

.

  • Todella positiivinen: Sinut testattiin positiivisena, ja sinulla on todella sairaus (Bingo!)
  • Tosi-negatiivinen: Sinulle testattiin negatiivinen, ja sinulla ei todellakaan ole tautia (Bingo!)
  • Väärä-positiivinen: Sinut testattiin positiiviseksi, mutta sinulla ei todellakaan ole tautia (väärä)
  • Väärä-negatiivinen: Sinut testattiin negatiiviseksi, mutta sinulla todellakin on sairaus (väärä)

Voit ymmärtää nämä neljä termiä melko intuitiivisesti, eikö niin?

Jos me

Oletetaan, että nämä testit ovat kaikki 100% tarkkoja

, olisi vain "tosi positiivinen" ja "tosi negatiivinen", joten emme tarvitse kaikkia monimutkaisia ​​keskusteluja. Ehkä tämä on mitä kuvitellaan ajatellessasi lääketieteellistä testiä.

Kuitenkin,

ei ole sellaista asiaa kuin 100% tarkka testi

, joten voi olla kaksi mahdollista tilaa

testitulos

(testattu positiivisena / testattu negatiivisena) ja kaksi mahdollista tilaa

todellinen terveydentila

(tartunnan saaneita / tartuttamattomia), mikä johtaa neljään mahdolliseen tapaukseen kahden yhdistelmänä. Kaikki testin suorittaneet luokitellaan yhteen näistä neljästä tapauksesta.

Kuten sanottiin, väärin positiivinen tarkoittaa, että et ole oikeasti sairas, mutta sinut diagnosoidaan sinänsä.

Väärä-negatiivinen tarkoittaa, että olet todella sairas, mutta sinut on unohdettu.

Ok toistaiseksi?

Testin tarkkuutta voidaan mitata nyt kahdella kriteerillä. Yksi on herkkyys ja toinen on spesifisyys. Esimerkiksi flunssakoesarjan osalta se voi sanoa

“Herkkyys: 60%, spesifisyys: 98%”

osoittaa testin luotettavuus.

  • Herkkyys: Sairaiden prosentuaalinen osuus, jotka on oikein tunnistettu sairastuneiksi
  • Erityisyys: Niiden terveiden ihmisten prosenttiosuus, joilla on oikein todettu olevan sairaus

Joten jos otamme yllä mainitun flunssatestin esimerkiksi,

  • Koska herkkyys on 60%, jos tartunnan saaneita on 100, diagnosoidaan positiivisiksi 60 henkilöä ja 40 negatiivisesti.
  • Koska spesifisyys on 98%, jos terveitä ihmisiä on 100, 98 henkilöllä diagnosoidaan negatiivinen ja kahdelle henkilölle virheellisesti diagnosoitu positiivinen.

Kuten näet, kun herkkyys on alhainen, yhä useammat ihmiset diagnosoidaan väärin negatiivisiksi.

Onko sinulla kokemusta vierailusta sairaalassa, kun halusit testata flunssaa, koska olit hieman sairas, mutta sinua pyydettiin palaamaan kotiin, kunnes kuume nousee? Tämä tarkoittaa itse asiassa, että koska testin herkkyys on alhainen, et saa oikeaa diagnoosia ennen kuin virus nousee tietylle tasolle.

Mr.Sonin aikovan tarjoaman yksinkertaisen testisarjan luotettavuuden tulisi olla samanlainen kuin flunssakoesarjan. Oletetaan, että sillä on sama luku ”Herkkyys: 60%, spesifisyys: 98%”.

Valmistelu on valmis!

Viimeinen puuttuva kappale, joka meidän on tiedettävä, on aiempi todennäköisyys. Käytämme timanttiprinsessasta otettuja tietoja tämän selittämiseen. 3771 matkustajasta 705 henkilöä testattiin positiiviseksi, ja yli puolet heistä oli oireeton. Kuolonuhrien kokonaismäärä on kuusi henkilöä, mikä tarkoittaa, että kuolleisuus oli 0,85%.

Itse asiassa Kansallisen tartuntatautien instituutin suorittama PCR-testi on melko luotettava, ja sen voitaisiin ehkä arvioida olevan herkkyys: 95%, spesifisyys: 99,9%. Oletetaan, että väitteen vuoksi se on 100% ja 705 positiivista potilasta olivat todella tartunnan saaneet. Harkitse valita satunnaisesti yksi henkilö ja antaa hänen suorittaa Mr.Sonin testi. Mikä olisi mahdollisuus, että tämä henkilö on "todella tartunnan saanut"? Kuten olemme arvioineet, tämä on 705/3711 = 19%. Tämä on aikaisempi todennäköisyys (tai yleisyysaste).

Nyt, lasketaan online-työkalu edelleen.

検 査 結果 に お け る 陽性 的 中 率 と 陰性 的 中 率 (有病 率 指定)

(JPN)

Kliininen laskin 2

(FIN)

Jos syötetään tarvittavat tiedot, herkkyys 60%, spesifisyys 98%, esiintyvyysprosentti 19%, voimme laskea kahden tyyppisiä mittareita: "Positiivinen ennustava arvo" ja "Negatiivinen ennustava arvo". Tarvitsemme nämä kaksi arvoa testin tuloksen arvioimiseksi.

Positiivinen ennustava arvo on tässä tapauksessa tärkeä arvo, jota joskus kutsutaan yksinkertaisesti tarkkuudeksi. Koneoppimisessa sitä kutsutaan yleensä PPV: ksi (positiivinen ennustava arvo).

Nämä arvot tarkoittavat, että:

  • Jos testitulos oli positiivinen: 88% heistä oli todella positiivisia, 12%: lla diagnosoitiin virheellisesti positiivisina
  • Jos testitulos oli negatiivinen: 91% heistä on todella negatiivisia, 9%: lla diagnosoitiin väärin negatiivisena

No, on joitain epätarkkuuksia, mutta ei niin paha, eikö niin?

Silloin risteilymatkustaja valittiin näyteryhmäksi, joten harkitaan, mitä tapahtuu, kun toimitamme tämän testisarjan miljoonalle ihmiselle ympäri Japania.

Nykyisin terveysministeriön toimittamien tietojen mukaan koetyyppien kokonaismäärä on 9376 ja positiivisten tapausten lukumäärä 604. Vaikka nykyinen PCR-testaus tehdään vain niille, joilla epäillään olevan virus, tällaisia ihmisinä, jotka olivat yhteydessä toiseen potilaaseen, todennäköisyys saada positiivinen testi on vain 6%.

Oheisessa kaaviossa voit nähdä, että testitapausten lukumäärä melkein kolminkertaistui 4. maaliskuuta, mutta positiiviset tapaukset eivät hypänneet ja kuvaaja ylläpitää samaa (eksponentiaalista) kasvua. Tämä tarkoittaa, että oikeasti oli

hyvin harvoissa tapauksissa

joita ihmisiä ei otettu huomioon testauksen puutteen vuoksi.

Tästä huolimatta voi silti olla monia ihmisiä, joilla ei ole vaikeita oireita ja jotka eivät saaneet testausta, koska he toipuivat aivan kuten normaali flunssa. Joten arvioidaan, että tällä hetkellä on x10 kertaa enemmän piilotettuja tapauksia kuin nykyinen luku. Se olisi 6000 ihmistä.

PCR-testien lukumäärä 12. maaliskuuta

Haluaisimme tässä yksinkertaistaa väitettä, joten sanotaan, että koko 120 miljoonaa väestöä halusi testata. Toisin sanoen kaikki testisarjat myydään heti, ja satunnaisesti valittu miljoona ihmistä ottaa testin.

Mikä olisi aikaisempi todennäköisyys (esiintyvyysaste) tässä tapauksessa? Arvioitu (piilotettu) tapaus 6000 jaettuna koko väestöllä on 0,005%. Lasketaan, mitä tapahtuu, kun syötetään numerot online-työkaluun.

Arvaa, mikä olisi mielestäsi arvo?

?????????

Etkö näe numeroa?

Anna minun lähentää sinua. Positiivinen ennustearvo on….

...

0,1%

!!!!

Jos teet testin ja 1000 ihmistä testataan positiivisesti, siellä on vain

yksi henkilö

kuka on tartunta!

Tämä tarkoittaa, että 999 ihmistä on vääriä positiivisia, mikä tarkoittaa, että heidät testattiin positiivisiksi, mutta heillä ei oikeastaan ​​ole tautia !!

Joten jos miljoona ihmistä osti testisarjan, todellisia positiivisia tapauksia on vain 30 koe-positiivisten tapausten sisällä (20 tapausta ovat vääriä negatiivisia), ja väärien positiivisten tapausten lukumäärä olisi 20 tuhatta. (Muokattu 15

Kommentti) Kuvittele, mitä tapahtuisi, kun he kaikki rypäisivät sairaalaan ja yrittäisivät saada hoitoa?

Se olisi todella täydellinen lääketieteellisen järjestelmän romahtaminen!

Millainen "testi" se on, jos se diagnosoi väärin

99,9%

positiivisista tapauksista?

Et voi vain satunnaisesti testata monia ihmisiä! Siksi asiantuntijat sanovat, että "tarpeettomasti monia ihmisiä ei pitäisi testata", päinvastoin kuin meidän intuitio!

Tärkeä kohta testin tekemisessä on kohderyhmän aikaisemman todennäköisyyden (esiintyvyysasteen) lisääminen. Tämä tarkoittaa, että testi tulisi tehdä ihmisille, jotka täyttävät vaadittavat kriteerit, kuten sellaiset, joilla on pitkäaikainen kuume, joilla on Covid-19: n kanssa yhteensopivia oireita, kuten yskä, tai jotka ovat olleet läheisessä yhteydessä tartunnan saaneeseen, ja sitten testata.

Bill Gaten testipakkaus, josta todennäköisesti herra Son sai inspiraation, on tehty Seattlessa, yhdellä Yhdysvaltojen tartunnan saaneista alueista, ja vahvistaa myös, tarvitaanko testi todella, tarkistamalla matka- ja yhteyshistoria henkilö online-järjestelmän kautta aikaisemman todennäköisyyden lisäämiseksi. Tämä on suurin edellytys, jota tarvitsemme lisätä positiivisen ennustearvon.

検 査 し た て も 検 検 査 March

Herra Poika ilmoitti hankkeen peruuttamisesta

Herra Poika, kiitän fantastisesta päätöksestään vaihtaa mieltäsi nopeasti ja keskeyttää projekti!

Japanin karanteeni on ollut menestys verrattuna muihin maihin, ja vaihe on jo siirtynyt seuraavaan vaiheeseen. Tarvitsemme nyt lääketieteellisiä resursseja, kuten naamioita ja desinfiointiaineita.

Olisi hieno idea tukea näitä resursseja!

Olen aiemmin kirjoittanut useita vastauksia, että liian monien ihmisten testaaminen ei ole hyvä. Katsokaa myös näitä vastauksia.

  • Kenn Ejiman vastaus kysymykseen Mitä sinun on tiedettävä syövän havaitsemiseksi ja estämiseksi varhaisessa vaiheessa? (JPN)
  • Onko influenssan esiintyvyys ennätyskorkea tänä vuonna? (JPN)
  • Kenn Ejiman vastauksessa ystävälleni oli flunssan kaltaisia ​​oireita, ja influenssaa testattiin yhteensä kolme kertaa, mutta kaikki oli negatiivinen. Mielestäni se oli flunssa oireiden perusteella, mutta onko mahdollista olla negatiivinen, vaikka sinulla olisi flunssa? (JPN)

”Aikaisempi todennäköisyys” ja “takaosan todennäköisyys” ovat ideoita, jotka tulevat Bayesin tilastoista. Tutustu alla olevaan Mr.Sekiguchin upeaan vastaukseen ymmärtääksesi lisää.

  • Masahiro Sekiguchin vastaus kysymykseen Tarkoittaako se, että bakteerit aiheuttavat kylmäsi, kun kuume laskee antibioottien ottamisen jälkeen, kun otetaan huomioon, että anti-biotikot eivät toimi virusten kohdalla? (JPN)

Vastaus 2:

”Japanilainen yrittäjä Masayoshi Son on twiitannut suunnittelevansa joukon PCR-testausta miljoonalle ihmiselle koronaviruksen puhkeamisen keskellä, mutta saanut netizensilta voimakkaan vastauksen, että se aiheuttaa” lääketieteellisen katastrofin ”. Miksi tämä on?"

Luulisin?

Se tuhoaa sairaalajärjestelmän ja paljon ylimääräisiä ihmisiä kuolee.

Yhdysvalloissa (esimerkkinä) on yhteensä alle miljoona ICU / Accute-hoitopaikkaa.

Noin 200 000 on saatavana.

Noin 10–20% ihmisistä, joilla on COVID-19

todella tarvitsevat

nuo sängyt.

80–90% ÄLÄ tarvita niitä.

Testaa miljoona ihmistä, jos 20% heistä osoittaa positiivisen tuloksen, ja 20% heistä menee sairaalaan sairaanhoitoon silloin, kun heidän ei tarvinnut, että romahdus tapahtuu nopeammin ja lisää ihmisiä kuolee.